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AI醫(yī)療獨(dú)角獸Abridge訪談:企業(yè)級(jí)AI應(yīng)用不存在簡(jiǎn)單「套殼」
發(fā)布時(shí)間:2025-04-11 05:54:43 瀏覽: 次
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美國(guó)AI醫(yī)療獨(dú)角獸Abridge的創(chuàng)始人Shiv Rao表示,企業(yè)級(jí)AI應(yīng)用不存在簡(jiǎn)單的“套殼”方向,Abridge通過(guò)協(xié)調(diào)大量不同模型,為醫(yī)療行業(yè)提供實(shí)時(shí)對(duì)話轉(zhuǎn)換為結(jié)構(gòu)化臨床筆記的服務(wù)。
2.Shiv認(rèn)為,真正的價(jià)值正在向上層應(yīng)用轉(zhuǎn)移,Abridge在醫(yī)療保健行業(yè)中的定位是減輕臨床醫(yī)生的文書(shū)工作,提高醫(yī)療記錄的效率和準(zhǔn)確性。
3.除此之外,Abridge已在美國(guó)超過(guò)100個(gè)醫(yī)療系統(tǒng)中部署其AI平臺(tái),預(yù)計(jì)2024年ARR達(dá)到5000萬(wàn)美元。
4.盡管面臨競(jìng)爭(zhēng),Abridge憑借其高靈敏度、對(duì)的團(tuán)隊(duì)和與行業(yè)知識(shí)的結(jié)合,在醫(yī)療保健領(lǐng)域取得了顯著成果。
近日,美國(guó)AI醫(yī)療獨(dú)角獸Abridge的創(chuàng)始人、CEO Shiv Rao博士接受了美國(guó)CNBC的電視采訪。Shiv講述了Abridge在醫(yī)療保健企業(yè)級(jí)服務(wù)中的定位,以及作為一款曾經(jīng)被歸類(lèi)為“AI套殼”的應(yīng)用,Abridge如何定義“套殼”的方向。Shiv Rao也是一名執(zhí)業(yè)的非侵入性心臟病醫(yī)生。
大模型發(fā)展早期,“AI套殼”公司也曾被戲稱為“二流中間商”,因?yàn)樗鼈儭爸皇窃趧e人的技術(shù)上貼了一個(gè)界面,而不是投入艱苦的工作來(lái)創(chuàng)建自己的模型”。當(dāng)時(shí)人們認(rèn)為AI領(lǐng)域唯一的競(jìng)爭(zhēng)方式就是籌集巨額資金,投入算力并進(jìn)行大規(guī)模預(yù)訓(xùn)練,這一結(jié)論迅速反映到OpenAI、Anthropic等大模型商的估值上。
但這種情況改變了。大家很快意識(shí)到,真正的高價(jià)值正在向頂層應(yīng)用轉(zhuǎn)移,這也是投資者愿意為這類(lèi)價(jià)值支付溢價(jià),并給予所謂的“套殼”產(chǎn)品比Anthropic和OpenAI更高估值倍數(shù)的原因之一。
,而Anthropic是58倍,OpenAI是43倍。這表明投資者對(duì)Perplexity更快實(shí)現(xiàn)盈利和將增長(zhǎng)轉(zhuǎn)化為收入的效率更有信心。
Cursor的母公司Anysphere在12個(gè)月內(nèi)實(shí)現(xiàn)了超過(guò)1億美元ARR(年度經(jīng)常性收入)。Cursor是由Anysphere開(kāi)發(fā)的AI代碼編輯器。Anysphere的估值在2024年的幾個(gè)月內(nèi)飆升了550%,現(xiàn)在已成為一家vibe-coding領(lǐng)域的“十角獸”。
與Perplexity、Cursor類(lèi)似,Abridge是一家專(zhuān)注于醫(yī)療對(duì)話的“AI套殼”公司。其核心產(chǎn)品是AI Scribe,能夠?qū)崟r(shí)將醫(yī)生與患者的對(duì)話轉(zhuǎn)換為結(jié)構(gòu)化的臨床筆記,并與電子病歷系統(tǒng)無(wú)縫集成。這個(gè)產(chǎn)品旨在減輕醫(yī)生文書(shū)工作的負(fù)擔(dān),提高醫(yī)療記錄的效率和準(zhǔn)確性。
Abridge通過(guò)向醫(yī)療系統(tǒng)提供訂閱服務(wù)獲取收入,公司預(yù)計(jì)其ARR在2024年達(dá)到5000萬(wàn)美元。Abridge已在美國(guó)超過(guò)100個(gè)醫(yī)療系統(tǒng)中部署其AI平臺(tái)。
Abridge減輕了臨床醫(yī)生的文書(shū)工作,使他們能夠?qū)W⒂谧钪匾娜耍椿颊?。我們成立?018年,所以我們已經(jīng)存在一段時(shí)間了。我們構(gòu)建的一切都來(lái)源于一個(gè)基本假設(shè):醫(yī)療保健是以人為中心的,我們認(rèn)為這不會(huì)改變。
醫(yī)療系統(tǒng)重不同的人一直在進(jìn)行對(duì)話:一邊是醫(yī)生或護(hù)士等專(zhuān)業(yè)人士,另一邊通常是患者或其家庭成員。對(duì)話可能產(chǎn)生于診所或醫(yī)院檢查室、急診室。這些對(duì)話語(yǔ)料實(shí)際上是醫(yī)療保健中許多不同工作流程的上游。
例如,如果你是我的患者,我給你問(wèn)診后,我會(huì)記下一些潦草的筆記,試圖拼湊出我們實(shí)際討論的內(nèi)容,最后我按照職業(yè)規(guī)范寫(xiě)下一系列文書(shū)。全球范圍內(nèi)都是這樣。
Abridge成立于2018年。ChatGPT于2022年問(wèn)世。生成式AI在此之前就已經(jīng)存在,對(duì)你們的業(yè)務(wù)有什么影響?
2018年我開(kāi)始創(chuàng)業(yè),一部分與Transformer有關(guān),這是一種支持生成式AI的機(jī)器學(xué)習(xí)模型。但我們是從一些早于LLM的模型開(kāi)始做的——像BERT、BioBERT、Longformer或Pegasus這樣的模型。這些模型有時(shí)是基于互聯(lián)網(wǎng)數(shù)據(jù)預(yù)訓(xùn)練的,也可以針對(duì)你想解決的具體用例進(jìn)行微調(diào)。
當(dāng)大語(yǔ)言模型問(wèn)PG電子網(wǎng)站世,生成式AI成為一種現(xiàn)象時(shí),我們非常激動(dòng)。我記得在2021年,我們?cè)谝粋€(gè)大型行業(yè)會(huì)議上參加了他們的晚宴,會(huì)議主題是生成式AI。2023年,許多參加那次晚宴的人給我打電話說(shuō):“我現(xiàn)在明白了,我也要嘗試一下”。因此,我們幾乎在一夜之間將所有這些潛在能量轉(zhuǎn)化為一些爆發(fā)力。
我相信醫(yī)生們也能感受到。OpenAI、Google、Anthropic這些大型語(yǔ)言模型公司一直在改進(jìn)產(chǎn)品,也有自己的語(yǔ)音轉(zhuǎn)錄服務(wù)。為什么醫(yī)生、醫(yī)院、醫(yī)療保健行業(yè)不直接使用它們,而是用Abridge?
從AI技術(shù)的全棧去看,底層或接近底層的是那些基礎(chǔ)大模型公司,它們能提供每個(gè)人都可以利用的原材料。中間應(yīng)該有一個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施層,幫助公司去協(xié)調(diào)不同模型。
它們通常深度集成到工作流程中,并利用專(zhuān)有數(shù)據(jù)集。Abridge的任務(wù)是真正解決特定行業(yè)的問(wèn)題,
是的。特定行業(yè)有特定的進(jìn)入壁壘,隱私對(duì)醫(yī)療保健至關(guān)重要,可信可靠是基本要求,是你交易的終極貨幣。
所以我們看到的挑戰(zhàn)與機(jī)會(huì)在于能否利用靠近底層的優(yōu)秀技術(shù),在最合適的場(chǎng)景中構(gòu)建我們自己的技術(shù)能力,匯聚成真正全棧的產(chǎn)品和解決方案
。這是核心技術(shù)與AI的集成,來(lái)源于我們對(duì)如何將數(shù)據(jù)融入工作流程,收集醫(yī)生每天的輸入內(nèi)容、進(jìn)行客戶服務(wù)的探索過(guò)程。
薩提亞·納德拉說(shuō)過(guò),OpenAI現(xiàn)在是一個(gè)產(chǎn)品公司。是什么阻止了大模型公司進(jìn)入到Abridge的這個(gè)領(lǐng)域?
我認(rèn)為對(duì)于基礎(chǔ)大模型公司來(lái)說(shuō),向頂層應(yīng)用發(fā)展是有道理的。在某種程度上,它們一直都在那條方向上。你我都在使用ChatGPT或Claude。它們就是App或產(chǎn)品。
這些公司也是T型公司,它們有一個(gè)垂直方向,可能是我們都會(huì)使用的面向消費(fèi)者的App;但它們同時(shí)也有更橫向發(fā)展的一層,即API,為其他公司提供訪問(wèn)這些原始組件的能力,使企業(yè)能以深度的方式利用這些組件。但它們不可能涵蓋所有領(lǐng)域并深入所有領(lǐng)域。
其中一些模型是網(wǎng)絡(luò)規(guī)模大模型(通常有大規(guī)模參數(shù)和復(fù)雜計(jì)算結(jié)構(gòu)),有些則是微調(diào)的開(kāi)源模型。
加上還有醫(yī)療保健中的信任和安全問(wèn)題。因此,在許多方面,我們得盡可能深思熟慮地調(diào)用大語(yǔ)言模型并利用AI。
我認(rèn)為這是應(yīng)用層故事的一部分,每當(dāng)?shù)讓哟竽P桶l(fā)生變動(dòng),有新的進(jìn)步時(shí),對(duì)我們都是一個(gè)利好:
你們認(rèn)為,作為一家AI應(yīng)用公司,是否比OpenAI更容易變現(xiàn)?畢竟OpenAI每年有數(shù)十億美元的虧損。你們成本結(jié)構(gòu)是怎樣的?不想透露具體細(xì)節(jié)也沒(méi)關(guān)系。但能給我們一些大概的信息嗎?
醫(yī)療保健行業(yè),你的產(chǎn)品推廣策略,銷(xiāo)售策略等都有規(guī)則。我相信像法律等其他行業(yè),也有自己的特點(diǎn)。我們根據(jù)規(guī)則做好以上工作后,定價(jià)只是一個(gè)后續(xù)步驟。
我們的價(jià)值還是在于能對(duì)行業(yè)產(chǎn)生的影響。這些年來(lái),每5個(gè)醫(yī)生中有兩個(gè)不想在接下來(lái)的2到3年內(nèi)繼續(xù)當(dāng)醫(yī)生;根據(jù)JAMA雜志的一篇文章,27%的護(hù)士不想在未來(lái)12個(gè)月內(nèi)繼續(xù)當(dāng)護(hù)士。這可能意味生活在農(nóng)村地區(qū)的患者,不得不開(kāi)車(chē)五六個(gè)小時(shí)去城市醫(yī)院找到風(fēng)濕病專(zhuān)家問(wèn)診。對(duì)于這些公共衛(wèi)生緊急情況,我們必須做些什么。
有了Abridge,省去一些文書(shū)工作,醫(yī)生的工作可能會(huì)變得更聚焦一些,所以他們因此愿意繼續(xù)留在這個(gè)行業(yè)?
對(duì),其實(shí)我們從合規(guī)的溝通渠道收到無(wú)數(shù)用戶的反饋,他們告訴我們,他們準(zhǔn)備在這個(gè)行業(yè)再工作5年,因?yàn)槲覀円呀?jīng)減輕了他們很多的負(fù)擔(dān)。這些反饋也是我們的工程師們的多巴胺來(lái)源,他們?cè)絹?lái)越明確為什么要做這件事。
這個(gè)領(lǐng)域競(jìng)爭(zhēng)也很激烈。是否已經(jīng)到了醫(yī)生、醫(yī)院愿意為你們的產(chǎn)品付費(fèi)的階段?還是說(shuō)你們正處于擴(kuò)大規(guī)模并獲得市場(chǎng)份額的增長(zhǎng)階段?
他們?cè)敢飧顿M(fèi),而且我們一直在擴(kuò)大規(guī)模。我們?cè)谌珖?guó)超過(guò)110個(gè)醫(yī)療系統(tǒng)中上線。其實(shí)我們過(guò)去幾年所處的時(shí)刻真的很有歷史意義,
,他們也正為此尋找有效的解決方案。我們能夠證明我們帶來(lái)的正向改變,所以能順利擴(kuò)張。
我一直很小心地稱Abridge為“AI應(yīng)用公司”。當(dāng)被別人以AI套殼定義你們的時(shí)候,你會(huì)感覺(jué)不舒服嗎?
我不知道該怎么看待這個(gè)詞,因?yàn)槲也淮_定它現(xiàn)在是否還有幾年前那樣的含義。也許兩三年前,有一種觀點(diǎn)認(rèn)為,在AI領(lǐng)域競(jìng)爭(zhēng)的唯一方式是籌集數(shù)億美元,并預(yù)訓(xùn)練這些網(wǎng)絡(luò)規(guī)模的模型,以解決各種問(wèn)題。
我們公司的CSO(首席科學(xué)官)是卡內(nèi)基梅隆大學(xué)的教授,他也全職與我們?cè)谝黄?,住在舊金山。他覺(jué)得我們更像一些基礎(chǔ)模型公司,雖然規(guī)模不同;我們也是T型的,以我們自己的方式發(fā)展。我們也有自己的技術(shù)水平,也利用專(zhuān)有數(shù)據(jù)集,也在做微調(diào)和后訓(xùn)練優(yōu)化變成我們自己的模型,提供盡可能最好的結(jié)果和解決方案。
所以“套殼”對(duì)你們來(lái)說(shuō)不再是一個(gè)準(zhǔn)確的描述?套殼應(yīng)用暗示著變“窄”(thin),對(duì)吧?但我認(rèn)為你們正在解決更復(fù)雜的問(wèn)題,并且越來(lái)越深入。
完全同意。我認(rèn)為所謂的“套殼”可能仍然適用于某類(lèi)產(chǎn)品,更多是在消費(fèi)領(lǐng)域。但不適用于企業(yè)級(jí)服務(wù)領(lǐng)域,
我們不會(huì)告訴醫(yī)生:嘿,在產(chǎn)品的背后,我們可能正在調(diào)用和協(xié)調(diào)20個(gè)不同的模型。
——如果醫(yī)生在筆記中使用像“經(jīng)導(dǎo)管主動(dòng)脈瓣成形術(shù)”這樣的術(shù)語(yǔ),他的患者看到這個(gè)術(shù)語(yǔ)時(shí),可能會(huì)覺(jué)得:“等等,他從未對(duì)我說(shuō)過(guò)這個(gè)。我要去Google一下,這聽(tīng)起來(lái)很可怕?!比缓蠡颊呖赡軙?huì)打電話或發(fā)郵件給醫(yī)生,詢問(wèn)到底是怎么回事。
我知道你們?cè)卺t(yī)療保健領(lǐng)域做得很好,但接下來(lái)我想更廣泛地談一談AI應(yīng)用層。我們對(duì)vibe-coding(氛圍編碼)興起非常好奇,尤其是它將如何改變開(kāi)發(fā)者的工作。作為AI應(yīng)用領(lǐng)域的領(lǐng)導(dǎo)者,你們對(duì)此研究過(guò)嗎?
Shiv:是的,當(dāng)然。這可能是我們?cè)诠緝?nèi)部Slack上每天都會(huì)提到的議題。
Vibe-coding可以快速把想法轉(zhuǎn)化為可測(cè)試的原型,跳過(guò)許多傳統(tǒng)開(kāi)發(fā)步驟。例如創(chuàng)建一個(gè)網(wǎng)站,無(wú)需深入理解底層代碼。我們也不知道6個(gè)月、12個(gè)月以后這項(xiàng)技術(shù)會(huì)有哪些進(jìn)步,但即使在vibe-coding的幫助下,你仍然需要掌握編程語(yǔ)言、算法、AI和機(jī)器學(xué)習(xí)等基礎(chǔ)知識(shí),才能完成一款產(chǎn)品的構(gòu)建。
作為一名醫(yī)生,我仍然時(shí)常會(huì)去醫(yī)院看看患者的情況。每個(gè)月,當(dāng)某個(gè)周末沒(méi)人想要去值班時(shí),我會(huì)去值班。我會(huì)研究一些病人的脫敏的疾病信息,然后將其輸入到AI模型中,了解如果AI在醫(yī)生的角色上看到一個(gè)有這些癥狀或投訴的病人,它會(huì)怎么做。我發(fā)現(xiàn)
雖然我沒(méi)有進(jìn)行反事實(shí)推理或假設(shè),但我相信我們最終得出的是比原來(lái)更好的結(jié)論。
?。ǚ词聦?shí)推理或假設(shè):醫(yī)生會(huì)考慮如果采取不同的治療方案,患者的病情會(huì)如何發(fā)展。這種思考方式在醫(yī)學(xué)決策中很常見(jiàn)。)
所以AI幫我擴(kuò)展了我的思維,確保我沒(méi)有忽略一些對(duì)罕見(jiàn)病的診斷或不尋常的醫(yī)學(xué)診斷。但它仍然不能代替整個(gè)診斷思維。
例如,它能幫助我們跳過(guò)很多想法落地環(huán)節(jié)或跨公司溝通想法的步驟,人們更容易理解我們正在構(gòu)建的東西,也許還可以讓我們提前開(kāi)始優(yōu)化我們正在構(gòu)建的要素,如優(yōu)化用戶體驗(yàn),確保產(chǎn)品在正式發(fā)布時(shí)能夠達(dá)到預(yù)期的效果和性能。
最后一個(gè)我想討論的話題是,初創(chuàng)公司正在與那些很長(zhǎng)時(shí)間都在試圖解決同樣問(wèn)題的巨頭玩家競(jìng)爭(zhēng)?,F(xiàn)在你們有競(jìng)爭(zhēng)空間的原因是什么?這與生成式AI有關(guān)嗎?還是更多與傳統(tǒng)巨頭的“船大難掉頭”有關(guān)?
當(dāng)?shù)讓哟竽P妥兓绱酥?,正如你之前所說(shuō),應(yīng)用層的敏銳度、靈活度非常重要。高靈敏性意味著你組建了一個(gè)有著正確技能組合的團(tuán)隊(duì),包括
所以,重要的是你能在這個(gè)時(shí)刻把你們團(tuán)隊(duì)的技能與AI結(jié)合、與行業(yè)知識(shí)結(jié)合。顯然,市場(chǎng)時(shí)機(jī)是非常難以把握的,但當(dāng)一些巨大需求產(chǎn)生了,你的價(jià)值就凸顯了。醫(yī)療保健現(xiàn)在正在與AI一起共振,其他行業(yè)很快也會(huì)如此。
初創(chuàng)公司能夠迅速行動(dòng),但巨頭們擁有更多數(shù)據(jù),也可以合理地利用這些數(shù)據(jù),這只是時(shí)間問(wèn)題,對(duì)吧?它們也許未來(lái)會(huì)進(jìn)行并購(gòu),與你競(jìng)爭(zhēng)。那么你們的護(hù)城河是什么?
基礎(chǔ)大模型肯定有護(hù)城河。幾年間,它們的算力、數(shù)據(jù)收集、強(qiáng)化學(xué)習(xí)等需要巨額資金,這是一項(xiàng)極為繁重的工作。
我認(rèn)為分銷(xiāo)部分很重要。但AI也在改變分銷(xiāo)的游戲規(guī)則,改變大家對(duì)分銷(xiāo)渠道的定義。就在這幾周和幾個(gè)月內(nèi),我們已經(jīng)接觸到很多企業(yè)級(jí)應(yīng)用的技術(shù),可以幫你完成很多流程的自動(dòng)化,迅速觸達(dá)用戶的瀏覽器或既定系統(tǒng)。以前能夠完成這些大規(guī)模任務(wù)的進(jìn)入門(mén)檻可能非常高。
AI正在重新定義分銷(xiāo)渠道的重要性,或者說(shuō)是現(xiàn)有渠道的重要性。這讓初創(chuàng)公司有勝出的空間,只要它們有最好的產(chǎn)品。